ДУПЛО СОВЫ - ОБЩЕНИЕ НА ТОНКИЕ ТЕМЫ. Пробуждение: трансформация тонких тел человека
и его ментальной структуры.
       Поиск С даты по дату
 Лента последних сообщений      Показано не более 25, всего сообщений: 573   Посмотреть список тем
№630 25.6.2018 2:57:35 от Сова Голоса border=0Читать полностью...
>> to:_ Ирина, №627 от 24.6.2018_:

Освобождение - это приход к Душе без чужих идей и воображения. Как это прийти
к душе, она что за тридевять земель, что до неё топать надо?
Но освобождения в вашей схеме миропонимания у меня, видимо, не будет. Прийти к
своей душе без чужих идей...это как-то туманно для меня. А в туман я не пойду
больше. <<


Вы уже в нем.

>>
У нас с вами есть нечто несоприкасаемое, некая область духовного опыта, которая
отличается, и я не увидела в ваших записях, что вы получили что-то к осмыслению
именно оттуда. Между человеком , идущим к Пробуждению и практикующим молитву
или медитацию, общение с Богом, есть разница в том, как ощущается его... не
знаю что. <<


Несоприкасаемое рождает диалог. У одинаковых мнений диалога быть не может.
В чем же состоит ваше общение с Богом? С вашей стороны - более-менее поняла. А
с его?...

>>Я впервые услышала о Пробуждении из вашей книги, я просто изучила этот вопрос
не вдаваясь в детали, что за зверь такой?..<<


А я тоже об этом услышала не сразу и внезапно. Это состояние, которое нам
"дарят". Добиться хорошим поведением или йогой его невозможно. Есть некое
стечение обстоятельств, намерение Души, отклик высшего Сознания и
предупреждающие метафизические процессы.

>>Вы серьёзно считаете, что каждый человек должен при познании себя игнорировать
весь накопленный прежде опыт общения с "потусторонними силами"?
<<


Да, я так считаю. Копить и переживать нужно свой опыт. Души индивидуальны,
несмотря на схожесть ряда технических процессов.

>>
А схемка ,может, достойна всяческой критики, но, она хотя бы внятно показывает
"расположение" описываемых предметов и даёт им определения. Группа философских
понятий, которые невидимы, неописуемы как объект, просто требует увязки, для
того, чтобы было ясно, о чём вообще ведётся речь. И многие бы предпочли, чтобы
в книге о невидимом имелась подобная схемка.
<<



Она может внятно показывать неправду. Тогда полезность ее внятности = 0.
Но рисовать свою схему мироздания, четко алгоритмизированную и подобную
представленной, я пока не готова.





   ответ   изменить   +фото
№629 25.6.2018 2:38:37 от Сова Голоса border=0Читать полностью...
>> to:_ Ирина, №628 от 24.6.2018_:
А на одном сайте я прочла крик о помощи: девочка-подросток проснулась и явно
ощутила ,что ей овладели, при этом она девственница, какие там низы проснулись
так, что есть ощущения контакта непонятно с кем...<<


Это классическая материализация ненужных фантазий, страхов и ожиданий. От начитанности всякой ерундой. Я через это проходила.
14 лет - две седмицы... и внезапная активация низов. Не знаю, прочему началась,
надо для этого хорошо знать данную девочку. У нее еще не проработана личность,
даже не знаю, чем это закончится. Надеюсь, она не попрется спасаться к
экстрасенсам...

>>
Вам не говорили, я буду жить тут пока не выгонишь, но Голос утверждал:"Хорошую я
квартирку нашёл". Разве нет параллелей?
<<


Параллель есть, но фразы "пока не выгонишь" или подобной не звучало. Я бы на
месте парня сразу спросила: а как тебя можно выгнать?..))



   ответ   изменить   +фото
№628 24.6.2018 21:6:56 от Ирина Голоса border=0Читать полностью...

>> о голосах не читала и не буду, нет времени. Но интересно видеть одинаковую схему разлома личности (прочитав отрывки людей, переболевших голосами).
Голос может быть противником или другом - это не имеет никакого значения. Его
питает любая ваша позиция.
Мне кажется, я уже все на эту тему написала, что могла, в текстах и диалогах с
голосом сидит масса ответов на вопросы по данной теме...

ЗЫ: Но, справедливости ради, интересно видеть, что все происходит по похожему сценарию.
Кстати, "...я буду тут жить, пока ты меня не выгонишь" - занятная фраза. Мне такого не говорили. Технология вытуривания точно не определена. Через осознание во сне, как пишет мужчина... не знаю, не уверена. Кому-то повезло..)) Тут стоит лучше понять, почему они появились. Трансформация пробуждения - это общая фраза, скрывающая под собой айсберг духовных преобразований. Если "появились", значит, должны и "уйти". Но при каком-то определенном состоянии сознания. Тупая битва с ними их только разращивает, как показала практика. Это разбуженные "низы", потому что ОНО поднимается снизу.

<<

очерк о голосе, который вы не хотите читать= тоже чей-то опыт познания себя, осмысливания себя, а не теоретизирование за ради выпендриться. Но нет времени- это нормально. Вы же уже познали себя. Вам не нужно искать похожее с кем-то и стараться понять а ЧТО это похожее и почему оно выглядит так непривлекательно.
Всё происходит у всех похоже- и это должно о чём-то говорить. Но вам говорит о том, что "у всех всё похоже". Трансформацию пробуждения у девочки 14 лет я не заподозрила. А на одном сайте я прочла крик о помощи: девочка-подросток проснулась и явно ощутила ,что ей овладели, при этом она девственница, какие там низы проснулись так, что есть ощущения контакта непонятно с кем...
Вам не говорили, я буду жить тут пока не выгонишь, но Голос утверждал:"Хорошую я квартирку нашёл". Разве нет параллелей?



   ответ   изменить   +фото
№627 24.6.2018 20:56:14 от Ирина Голоса border=0Читать полностью...




>>
Верить можно, потому что Голос открыто говорит правду - кто он, и чего хочет.
Продержаться, как в анекдоте про стакан, "ну, еще капельку!..."
С другой стороны, можно не верить и полностью игнорировать. Но это технически
тяжеловато, так как мыслительный аппарат еще частично под контролем старого
управленца.
Схемка напыщенная, откуда известно про 8-ой день? Почему не 7-ой, не 9-ый? Я картинкам не верю. Их рисует кто угодно.
"Второе сознание может обмануть" - неверно в корне. Ментал личности, он же голос, просто говорит вам то, что вы хотите услышать... Пока вы способны обманывать себя, пока вы живете чужими представлениями, вами будет управлять ЭТО. Освобождение - и есть приход к Душе без работы воображения, без чужих идей. Пока вы это не осознаете, идеи будут управлять вами. Даже если они считаются "священными".

<<

Освобождение - это приход к Душе без чужих идей и воображения. Как это прийти к душе, она что за тридевять земель, что до неё топать надо? Что там приходит к душе внутри человека в открывшейся вам схеме мироустройства? Дух?..
Второе сознание может обмануть- неверное утверждение? Все, начавшие слышать некий голос просто хотят быть обманутыми или даже напуганными. Ладно... ваша позиция ясна.
Хотя вот мне в своё время не понравилось предложения моего голоса (ой, сомневаюсь,что моего вторичного сознания) повеситься. Надо сказать, обычно я на досуге никогда не рассматривала такие перспективы ухода с земного плана... то есть, напуганной мне не хотелось быть.также я не пришла в восторг от неожиданной похвалы:"Ты необыкновенная". Хотя вот здесь пойди докажи, что точно не желала такое услышать! Тут враньё явно в мою пользу и с ясными глазами от такого шёпотка в голове не отвернёшься...вдруг я хотела такое слышать. Да нет. Недоумеваю и терплю, когда мне льстят. Потом голос грустно, прямо трагически врал, что я его победила...
Поэтому я чистой совестью отнесла голос по объявившимся мне признакам (лесть, запугивание, обман) к Отцу лжи, то есть лукавому. Как бы он не выглядел, чем бы он ни был, хоть Вторичным Сознанием, но поведение подходит. А значит, должны подойти и средства овладения ситуацией и противостояния голосу.
И мне было трудно с моим сложившимся мировоззрением использовать для своего лечения средства совсем из другой традиционной схемы! Использовать эти странные понятия...но пришлось. Неожиданно оказалось, что лекарства помогают.


Но освобождения в вашей схеме миропонимания у меня, видимо, не будет. Прийти к своей душе без чужих идей...это как-то туманно для меня. А в туман я не пойду больше. Засим, доставать вас больше не буду. Однако, то, что у меня не будет освобождения в вашем понимании хода событий, не значит, что я не могу осмыслить какой-то принцип, новый для меня. Христианства, к примеру, я осмысливаю. Нормально. Образ мысли тех людей,что жили до меня и работали над своим внутренним человеком я осмысливаю успешно. Думается мне, и вас могла бы понять.

У нас с вами есть нечто несоприкасаемое, некая область духовного опыта, которая отличается, и я не увидела в ваших записях, что вы получили что-то к осмыслению именно оттуда. Между человеком , идущим к Пробуждению и практикующим молитву или медитацию, общение с Богом, есть разница в том, как ощущается его... не знаю что. Поле. Хотя вот, говорят о Пробуждении к примеру: индийский гуру и просто человек, не практикующий обращение к Творцу в молитве и медитации. И чувствуется между ними - кардинальная разница. В этом самом "поле". А визуально -в манере поведения.
И эта разница заставляет меня склоняться в пользу традиций... хотя я не иду путём пробуждения никоим образом. Я впервые услышала о Пробуждении из вашей книги, я просто изучила этот вопрос не вдаваясь в детали, что за зверь такой?..я никогда не занималась своим пробуждением в высоком смысле, а нечаянно разбудила лишь "потусторонние силы" в поисках Высшего Я, в выходах из тела...а по ходу дела пришлось выяснять, в чём идейная и "ощутительная" разница. Между тем, что описываете вы и между тем, что говорит к примеру индийский гуру. Но мой интерес тут чисто интеллектуальный. Потому что на уровне чувств мне нравится то, чем я обладаю. И к чему прикасаюсь во время молитвы. Управляют ли мной "священные идеи"? Ах, оборот то какой... да я не боюсь этого. Я боюсь, когда мной управляет гнев или раздражение. Страсть. А высоких идей я не боюсь. Мне очень импонирует идея любви к ближнему. Возлюби ближнего как самого себя- хорошая идея. Я позволяю ей управлять мной...отчего нет?
Или вы говорите об идее УСТРОЙСТВА МИРА и ЧЕЛОВЕКА? Вы серьёзно считаете, что каждый человек должен при познании себя игнорировать весь накопленный прежде опыт общения с "потусторонними силами"?

А схемка ,может, достойна


   ответ   изменить   +фото
№626 24.6.2018 16:53:0 от Ирина Новая книга border=0Читать полностью...

>> to:_ Сова, №625 от 24.6.2018_:
> to:_ Ирина, №618 от 16.6.2018_:
Я задаю вопросы для того чтобы решить не ваши проблемы, а свои собственные.


Ирина, я знаю. Я вас и не прошу решать мои, вы здесь не для этого..))
Но свои собственные проблемы можете решить только вы, не нужно этого требовать
от меня. Вы слишком много хотите от меня. Я не в состоянии отвечать на все ваши
вопросы, так как видение духовного мира у нас разное. Могу только рассказать,
показать свой пример, а вы сами из него должны вытащить нужное. Для этого я
написала книгу-роман, а не учебник. И не могу всю книгу перетаскивать сюда и
объяснять каждый абзац...
Прочитайте еще раз коронную фразу Голоса: «Когда вы лезете познать себя,
возбуждаются силы, которые вы называете потусторонними. Ими владею и управляю
я."~
Осознайте глубину этой фразы, пожалуйста. Вы раскрыли в себе эти силы. Лично
ваша проблема, я думаю, кроется в излишней религиозности на фоне увлечением
эзотерикой, я раз это указывала. Но это мое имхо. Так же вы мне не ответили, от
чего вы собрались освобождаться. Поэтому на вопрос об освобождении я не могу
вам ответить. Вы можете меня неправильно понять, не понимая принцип
освобождения - как его понимаю я. Это нельзя разжевать, это можно только
осознать самостоятельно.
Если вы собрались освобождаться от "потусторонних сил", то какого рожна их было
открывать? Путь Христа не предполагает метаний в эзотерику, а вы пасетесь и на
пастбищах оккультизма, включая индийских гуру (которых правосолавные священники
терпеть не могут). У вас не прозрачный путь.
Вообще, вы не находите странным, что будучи сильно верующей, нацеленной на
Бога и воцерковленной, вы, тем не менее, имеете массу проблем на духовном и
психическом уровне? Тогда чему вы пытаетесь меня призывать здесь, цитируя в
массе священные писания и книги духовников, которые лично вам не помогли?...
Разберитесь в источнике своих проблем.




<<

Вы можете составлять мнение о моих способах познания,какое только пожелаете.)))
А также о мере моей религиозности и моих проблемах на духовном плане.

Но я удивляюсь количеству ваших диагнозов)))

С самой первой встречи, когда я вам написала о себе один абзац с просьбой познакомиться ближе, вы ответили мне "Судя по вашим двум записям, вы в восторженной фазе бытия :)"Из чего я сделала для себя предварительный вывод: вы не обладаете прозорливостью, но спешите высказать своё мнение о собеседнике или предмете довольно смело. А возможно, здесь лучше подойдёт слово "самонадеянно". Простите.
На тот момент меня никак нельзя было заподозрить в восторженности, меня, которая
еле-еле выкарабкалась из болота депрессии.

За год не изменилось ничего.
Вы постоянно говорите, что у же всё сказали в своей книге, вы регулярно сообщаете, что не читаете чужие понимания о тех предметах, о которых уже сложили СВОЁ МНЕНИЕ.
Я услышала это. Я заблуждалась по поводу того,что вы сможете проанализировать чужое понимание без подспудного подозрения :"мне это понимание навязывают"

Ненадолго ваша память удержит тот факт,что мне записи святых отцов помогли. Духовник у меня только один, он тоже мне помог, не знаниями, но верой в меня и силой молитвы. Всё мне помогло. У меня больше нет кошмаров и голосов по ночам.Я выздоровела.Окрепла.Больше не умираю от любой негативной мысли в мой адрес. Не пью успокоительные сборы по ночам...мне ПОМОГЛО воцерковление и советы подвижниковпо работе над своим внутренним человеком.
Мне помогли выйти из состояния тесного общения с потусторонними силами церковные таинства.

И коли вы счиатете,что ваше изложение темы настолько блещет последовательностью и доступностью постепенных пониманий открывающейся вам структуры мира и самой себя...что и не стоит отвечать на вопросы "невнимательного читателя"...то, пожалуй, я оступлюсь. Книгу перетаскивать в диалоги , разумеется, не для чего. Больше всего меня во встрече с Левашовым нехорошо потрясла его особенность: не говорить НИЧЕГО нового, не говорить другими словами, не искать новых метафор, новых оборотов, а тупо почти наизусть вновь и вновь цитировать свою книгу. Это значит, он не творец и не хозяин
открывшимся ему сведений.А тупой пользователь, раз не может нирасширить, ни добавить нечего к вышесказанному.Да простит меня Господь за то, что не добрым словом поминаю покойного....

Что предполагает путь Христа, вы судить не можете. Мой духовник в курсе той литературы, которую я читаю, ему и судить достаточно ли прозрачен МОЙ путь ко Христу.

Коронная фраза Голоса...что в ней нового или необычного дабы перечитывать её...Раз вы считаете Голос гласом вашего Сознания...кото



   ответ   изменить   -фото
№625 24.6.2018 15:51:56 от Сова Новая книга border=0Читать полностью...
>> to:_ Ирина, №618 от 16.6.2018_:
Я задаю вопросы для того чтобы решить не ваши проблемы, а свои собственные.
<<


Ирина, я знаю. Я вас и не прошу решать мои, вы здесь не для этого..))
Но свои собственные проблемы можете решить только вы, не нужно этого требовать
от меня. Вы слишком много хотите от меня. Я не в состоянии отвечать на все ваши
вопросы, так как видение духовного мира у нас разное. Могу только рассказать,
показать свой пример, а вы сами из него должны вытащить нужное. Для этого я
написала книгу-роман, а не учебник. И не могу всю книгу перетаскивать сюда и
объяснять каждый абзац...
Прочитайте еще раз коронную фразу Голоса: «Когда вы лезете познать себя,
возбуждаются силы, которые вы называете потусторонними. Ими владею и управляю
я."~
Осознайте глубину этой фразы, пожалуйста. Вы раскрыли в себе эти силы. Лично
ваша проблема, я думаю, кроется в излишней религиозности на фоне увлечением
эзотерикой, я не раз на это указывала. Но это мое имхо. Так же вы мне не ответили, от чего вы собрались освобождаться. Поэтому на вопрос об освобождении я не могу вам ответить. Вы можете меня неправильно понять, не понимая принцип освобождения - как его понимаю я. Это нельзя разжевать, это можно только осознать самостоятельно.
Если вы собрались освобождаться от "потусторонних сил", то какого рожна их было
открывать? Путь Христа не предполагает метаний в эзотерику, а вы пасетесь и на
пастбищах оккультизма, включая индийских гуру (которых правосолавные священники
терпеть не могут). У вас не прозрачный путь.
Вообще, вы не находите странным, что будучи сильно верующей, нацеленной на
Бога и воцерковленной, вы, тем не менее, имеете массу проблем на духовном и
психическом уровне? Тогда чему вы пытаетесь меня призывать здесь, цитируя в
массе священные писания и книги духовников, которые лично вам не помогли?...
Разберитесь в источнике своих проблем.




   ответ   изменить   +фото
№624 23.6.2018 3:10:51 от Сова Голоса border=0Читать полностью...


>> to:_ Ирина, №621 от 22.6.2018_:
> По ссыллке лежит схема, сочетающаяся со схемой, нарисованой вами, Сова.О Дуще,
Сознании , Личности и Духе

https://rgdn.info/assets/uploads/images/tinymce/analitics/23/lithnost-soznanie-
shema.JPG

Схема говрит о том, что Вторичное Сознание позиционирует себя как Я, борется за
внимание Личности, может врать, диктует, показывает картинки...и прочая.
Но это не ТО, ЧТО исходит от Бога, от Духа, потому что с ним с Ним мы общаемся
на уровне не слов а чувств. Совсем в другом месте. Другим способом, не
энергетическим ощущениями. А ощущениями "плохо- хорошо, легко-тяжело, грустно-
радостно" на сердце.
Можно ли верить вашему Голосу Сознанию, позиционирующему себя как Я,что Оно вас
отпустило? Или Сознание, если это Оно, в очередной раз врёт?
<<


Да, "вторичное сознание", если можно так сказать, делает именно это.
А делает оно так потому, что пришла сила, готовая его сместить. Начинается
последний спектакль уходящей структуры управления.
Верить можно, потому что Голос открыто говорит правду - кто он, и чего хочет.
Продержаться, как в анекдоте про стакан, "ну, еще капельку!..."
С другой стороны, можно не верить и полностью игнорировать. Но это технически
тяжеловато, так как мыслительный аппарат еще частично под контролем старого
управленца.
Схемка напыщенная, откуда известно про 8-ой день? Почему не 7-ой, не 9-ый? Я картинкам не верю. Их рисует кто угодно.
"Второе сознание может обмануть" - неверно в корне. Ментал личности, он же голос, просто говорит вам то, что вы хотите услышать... Пока вы способны обманывать себя, пока вы живете чужими представлениями, вами будет управлять ЭТО. Освобождение - и есть приход к Душе без работы воображения, без чужих идей. Пока вы это не осознаете, идеи будут управлять вами. Даже если они считаются "священными".




   ответ   изменить   +фото
№623 23.6.2018 2:57:1 от Сова Голоса border=0Читать полностью...
>> to:_ Ирина, №620 от 22.6.2018_:
Статья Андрея Михайльчука, которая вписывается в описываемую на страницах вашей
книги, Совы, СХЕМУ о сознании.
<<


Ну и хорошо. Она не может не вписываться, потому что я пишу правду. Чужие очерки
о голосах не читала и не буду, нет времени. Но интересно видеть одинаковую схему разлома личности (прочитав отрывки людей, переболевших голосами).
Голос может быть противником или другом - это не имеет никакого значения. Его
питает любая ваша позиция.
Мне кажется, я уже все на эту тему написала, что могла, в текстах и диалогах с
голосом сидит масса ответов на вопросы по данной теме...

ЗЫ: Но, справедливости ради, интересно видеть, что все происходит по похожему сценарию.
Кстати, "...я буду тут жить, пока ты меня не выгонишь" - занятная фраза. Мне такого не говорили. Технология вытуривания точно не определена. Через осознание во сне, как пишет мужчина... не знаю, не уверена. Кому-то повезло..)) Тут стоит лучше понять, почему они появились. Трансформация пробуждения - это общая фраза, скрывающая под собой айсберг духовных преобразований. Если "появились", значит, должны и "уйти". Но при каком-то определенном состоянии сознания. Тупая битва с ними их только разращивает, как показала практика. Это разбуженные "низы", потому что ОНО поднимается снизу.




   ответ   изменить   +фото
№622 22.6.2018 22:44:53 от Сова Новая книга border=0Читать полностью...
>> to:_ Ирина, №618 от 16.6.2018_:

После тайм-аута, вы, возможно, захотите ответить на родившийся у меня вопрос:
если "ОН(Оно, Я)", является частью вас, то не противоречит ли это тому что
я(Ирина) тоже принадлежу ему?
<<


Не противоречит. Сознание в каждом человеке ощущает себя, как "Я".

>>
Помнится, в той части, которая посвящена вашим размышлениям о том, не побиться
ли вам за меня Он Оно Вы сказал, "Не трогай её, она уже итак моя". Он Оно Вы -
одно на всю планету?
<<


Пока не могу на это ответить. Не выходила сознанием полностью на этот уровень.




   ответ   изменить   +фото
№621 22.6.2018 20:30:4 от Ирина Голоса border=0Читать полностью...

>> По ссыллке лежит схема, сочетающаяся со схемой, нарисованой вами, Сова.О Дуще, Сознании , Личности и Духе

' target=BLANK>https://rgdn.info/assets/uploads/images/tinymce/analitics/23/lithnost-soznanie-shema.JPG<<

Схема говрит о том, что Вторичное Сознание позиционирует себя как Я, борется за внимание Личности, может врать, диктует, показывает картинки...и прочая.
Но это не ТО, ЧТО исходит от Бога, от Духа, потому что с ним с Ним мы общаемся на уровне не слов а чувств. Совсем в другом месте. Другим способом, не энергетическим ощущениями. А ощущениями "плохо- хорошо, легко-тяжело, грустно- радостно" на сердце.
Можно ли верить вашему Голосу Сознанию, позиционирующему себя как Я,что Оно вас отпустило? Или Сознание, если это Оно, в очередной раз врёт?



   ответ   изменить   +фото
№620 22.6.2018 20:22:6 от Ирина Голоса border=0Читать полностью...

Статья Андрея Михайльчука, которая вписывается в описываемую на страницах вашей книги, Совы, СХЕМУ о сознании.

Не так давно я столкнулся с проявлением Животного разума в себе, которое меня просто ошеломило.
Для тех, кто ещё не читал книгу “АллатРа”, немного поясню. В человеке присутствуют два начала – Животное и Духовное. Руководствуясь Духовным началом в своих мыслях, намерениях и поступках – человек реализует глобальную Духовную, Божественную Волю. То есть, он идёт по пути естественного развития своей Личности, реализуя её стремление слиться с Душой и создать новое Духовное существо, формирование которого, кстати говоря, и является главной целью существования человека.
Руководствуясь же началом Животным, человек реализует Волю Животного разума, иными словами – Волю отрицательную, извечно противостоящую чистому, светлому и доброму в человеке, вследствие чего Личность уходит от главной цели своей жизни и не развивается в духовном понимании этого слова. Безусловно, Животный разум есть ни что иное, как намеренно созданная система, главной целью которой как раз и является обеспечение своеобразной школы для Личности, дабы преодолевая всевозможные уроки и кочки, она, в конечном счёте, выполнила своё изначальное предназначение.
Именно поэтому человек, осознавший себя Личностью, стремящейся к Душе, первым делом старается обуздать своё Животное начало, чтобы не допустить проявлений отрицательной Воли Животного разума в себе. И в этом человеку главным образом помогает отслеживание своих мыслей, внимательное отношение к своим явным и скрытым намерениям и шаблонам. С помощью анализа и отслеживания мыслей от Животного начала человек не даёт им прогрессировать в дальнейшем и сводит эти проявления до минимума.

Моё знакомство с голосом в голове
В последнее время я активно отслеживал в себе мысли Животного начала, выявлял шаблоны, которыми оно захватывает моё внимание, анализировал различные состояния, в которых находился. Я внимательно наблюдал зарождение мыслей в своей голове… И вот, однажды утром, довелось столкнуться с доселе неизвестным проявлением Животного начала, которое заставило меня взглянуть на обычные вещи, происходящие в сознании каждого человека, совершенно под иным углом.
Проснувшись утром, я оценил своё состояние. Оно было, можно сказать, естественным: в голове – рой мыслей, гудящих, словно пчёлы в улье. Обычно для того, чтобы избавиться от навязчивых мыслей и шума, я выполняю комплекс медитаций и духовных практик, описанных в книгах Анастасии Новых. Это помогает мне настроиться на духовную волну, прочувствовать свою Душу и переключиться на чувства.
В то утро я отметил, что после выполнения этого комплекса всё ещё нахожусь под влиянием гнетущих депрессивных мыслей. Общий их мотив был такого плана: всё плохо, ничего не получается. Все эти мысли имели явный оттенок самоуничижения, но он был каким-то необычным. Когда я обратил на него внимание, то понял нечто неожиданное, а точнее, даже не понял, а услышал.
В моей голове звучал голос. И этот голос не просто говорил, что я неудачник и тому подобное, он материл меня по полной программе! В первые секунды я не совсем осознавал, что происходит. Ведь я уже не раз сталкивался с различными проявлениями Животного начала и знаю, что оно прибегает к самым разнообразным способам, дабы отвлечь меня от главного, сбить с духовной волны. Вспомнив это, я постарался абстрагироваться от мыслей, но тут у меня возник вопрос. Вопрос к самому же себе. “Почему этот голос звучит совершенно не так, как голос, которым я думаю? Почему я настолько явно чувствую его инородность?” Это был совершенно другой, злой и какой-то противный, нахальный голос... И тут меня, как говорится, осенило. Я понял: Животное начало в моей голове разговаривает со мной. Не просто подкидывает мысли мне в голову, а именно ГОВОРИТ! Точнее, агрессивно пытается меня убедить в его позициях или навязать нужное ему состояние. И тут, как в фильме “Револьвер”, меня прошибло.
В этом фильме есть сцена, в которой главный герой, обращаясь к голосу в голове, говорит ему: “Я тебя слышу!” Так и в моей ситуации.
Несмотря на то, что я смотрел этот фильм много раз, цитировал фразы из него, но всё равно в упор не понимал одной простой вещи: моё Животное начало со мной говорит. Да-да, именно говорит, и причём разными голосами. Нам кажется, что оно подкидывает нам мысли, но на самом деле, оно с нами разговаривает, подбирая различные голоса. И тут у меня начала складывается общая картинка, сразу в голове всплыли строки из книги “АллатРа”:
“В это время Животное начало подменяет собой это живое общение. Личность, наблюдая за своими мыслями, при желании может чётко отследить в себе этот процесс. Он начинается с того, что человек, отвлекаясь на мысли Животного начала, или, как говорили в древности, «на прах», утрачивает Диалог с Тем, Кто Вечен, Тем, Кто является самым родным и близким для него. В этот момент человек начинает чувствовать внутреннее одиночество. А вследствие э


   ответ   изменить   +фото
№619 22.6.2018 20:11:18 от Ирина Голоса border=0Читать полностью...
Ввела в поисковик слово "голоса"
Вылезли такие сообщения. Опыты порой перекликаются и между собой и с моими старыми голосами, которые я слышала три года назад.Но вот чего я в этих опытах не вижу, так это "ломки ментала", но для начала абзац статистики.

психиатры из университетов
Дюрама (Durham) и Стэнфорда (Stanford) в ходе одного из крупнейших и
наиболее детальных исследований опыта слуховых галлюцинаций проанализировали ответы 153 респондентов, 26 из которых не имели
никакого психиатрического диагноза. Большинство респондентов отметили,
что слышат несколько голосов (81%) с определенными характеристиками
(70%). 45% респондентов сообщили не о звучащих извне, а о «внутренних»,
похожих на мысли голосах или каком-то промежуточном варианте. 66%
участников указали на наличие сопровождающих голоса телесных ощущений,
таких как жар или покалывание в руках и ногах. При том, что обычно
«голоса» связаны со страхом, тревогой, депрессией и стрессом, 31%
участников сообщил также о положительных эмоциях.


Итак.
.ПолинОК Пол: Женский Возраст: 14лет (неужели ломка ментала?) Хронические заболевания: не указаны Здравствуйте, я уже писала недавно сюда, но напишу еще раз. Всё началось в том году. Он давал мне советы, говорил что делать и не было вроде бы проблем, но вскоре. Он давал плохие советы или говорил ерунду, например: " Хээээй, давай, дойди до вон того столба быстрее, чем та женщина", а я ускорялась и подворачивала ногу. Такое случалось много раз, он давал мне плохие советы или же даже говорил что делать. Например, признаться в любви знакомому, хотя я знала, что ему нравится другая. Конечно, он отшил меня и после этого я решила не слушать этот голос. Он мне всё ещё говорил, что делать, но я его не слушала. Время шло и вот, наступила осень. Родители на работе почти целый день и я оставалась дома одна. Когда я заходила в любую из комнат, в которой провожу мало времени, что-то мне не то что говорило, а кричало: " Дура, убегай из этой комнаты! Бросай всё и беги в другую! ", и я убегала, а он продолжал: " Возьми телефон и прижмись к стене. ТУПАЯ, НЕ ТОРМОЗИ, БЫСТРЕЙ! ". Это до сих происходит. Я часто плачу, когда он снова начинает разговаривать, я долго не сплю, знаю, что на меня кто-то смотрит в темноте, поэтому приходится ждать 4-5 утра, когда встает отец и включает свет в коридоре, чтобы собраться на работу, ведь так мне спокойней и я вижу, что никого нет.


Здравствуйте! Мне 27 лет, парень. Слышу голоса в голове (и не только), помимо этого в жизни происходит куча странных вещей и событий. Странности начались примерно 3 года назад с так называемых панических атак во сне, начали снится яркие сны. Частые пробуждения в 3 (?)часа ночи и не только. В то время существование магии отрицал, но на каком-то уровне чувствовал, что это какая-то магия. Иногда во время пробуждения ночью под окнами (многоэтажного дома) слишал какие-то голоса, которые как мне казалось обсуждали именно меня и даже мою судьбу(!). Так, прошло время, сменил место жительстива (но нутром чуял, что все еще не закончилось).
И тут однажды приежаю домой ложусь на ковать и начинаю слышать голос в голове (голоса похожи на те, которые я слышал раньше под окнами), который говорит: "Я буду тут жить, пока ты меня от сюда не выгонишь". Как оказалось голоса могут читать мои мысли. Это безобразие продолжалось на протяжении долгого времени. Чего они мне только не говорили. В итоге все свелось к тому что это черная магия, а они черные маги и наводят на меня порчу. За это время меня душили, завязывали руки узлом, держали за руки (две здоровые руки, как будто над телом), витаскивали из тела(!)(или как это назвать). Каждую ночь просыпался по несколько раз, в 3 часа стабильно. Видел тень перед кроватью + еще кучу странностей. Не знал что делать, в итоге обратился к психиатрам и начал принимать нейролептики. Нейролептики не особо помогали, но голоса свелись к одной постоянно повторяющейся фразы, своего рода мантры (негативного по отношению ко мне содержания). Принимал таблетки на протяжении года, куча побочек, апатия и тд и тп. Почти не слышал голоса на протяжении полугода, но было предчувствите, что они рано или позно могут вернуться. Вот постепенно начали возвращаться(


dreamhunter http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?t=152644&start=20

Сообщение02 мар 2013, 17:55

Года 2 назад сам прочувствовал, что звучат "голоса в голове"..... Не дай Бог, такое кому-нибудь пережить. Приятного мало.
Раньше ни чем таким загранным не увлекался.Только время от времени осознавал себя во сне и видел часто сны мистического содержания.
Началось все с того, что проснулся утром, как от разряда электрошока....Было чувство, что тело переполнено энергией, в особенности три нижних чакры - их просто будоражило, ощущалось горячее жжение в этих областях. День прошел нормально, но к


   ответ   изменить   +фото
№618 16.6.2018 12:30:49 от Ирина Новая книга border=0Читать полностью...


>>

Да, есть такая проблема - я нигилист. Буду стараться смягчать
его проявления в беседах. Для начала принимаю вашу цитату из писательницы: я
честно ничего не знаю об Улицкой, ее не читала, и верю вам - что она
особенная. Но, к сожалению, я знаю людей, которые видят "откровения" на камнях
и скалах, видят в игре свето-теней Божьи лики, откровения, фразы из Вед,
Библии, сакральную геометрию и тому подобное. Я считаю, что каждый идет своим
путем познания мира. Но люди, видящие слова Бога на скалах, для меня авторитетом уже никогда не будут. Это жертвы иллюзий. Точно так же не будет авторитетом и ваш Сергей - по причинам понятным ранее. "Набором чужих фантазий" - это он мне? :) Просветление медитациями и аскетизмом - это точно старая коллективная фантазия. Чужая полностью...)) Человек не просветляется. Человека просветляют. Иногда.
Передайте Сергею, п.1 - на Земле нет людей со своими собственными мыслями, и путь умоется этим знанием.... Спросите его: кто он такой, куда он пришел, и чего он достиг - чтобы давать оценки чужому реальному опыту? Книга - факты личных состояний, уникальные откровения, в такого рода документах категорически запрещено фантазировать. Иначе ценность их сведется к нулю. А если где-то размышления повторяют уже известное, то - см. п.1. Но нигде я не встречала подобных книг, с такой подробной историей и "слышимостью", с такой жесточайшей трансформацией энергетики и психики, с полной переделкой мышления, и прохождением "смертного одра" при жизни. Чем славен оппонент? Лечением в психушке и бездельем?... Не авторитет, поверьте. Пусть лучше попробует понять, о чем эта книга.

И последнее. Как вы поймете, что меня освободили?... Я могу сказать и да, и нет - для вас ведь ничего не изменится. Потому что сначала вы должны понять, от чего люди освобождаются. Вы точно это поняли, 100% ? Вам точно НАДО освободиться?..... Вы идете путем Христа, а там что про это написано, про освобождение? Вообще-то это путь Будды. Это РАЗНЫЕ пути. Но это имхо.

Сейчас занята делами земными, поэтому пока сказать нечего. Конечно, слышу и ощущаю кое-что интересное, но ушло оно глубоко, и не записываю - некогда, сейчас не нужно. Сейчас у меня отпуск от неведомого, реализация накопившихся земных планов.
Единственное, что я могу сказать из последнего, заслуживающего внимания (из услышанного) - раньше ОН (Оно, Я) был(о) в фоне (как у всех людей), Наблюдатель, а живущий - я (Сова). После трансформации все стало наоборот: Я стала Наблюдающим в фоне, а ОН (ставший Я) - живет моей жизнью. Я перешла в некую другую плоскость ТАМ, но ни рассказать, и показать, ни объяснить этого пока не могу. Внешне ведь от одухотворения ничего не меняется. Однако уверяю вас что, семь лет энергетических переделок просто так не начинаются и не заканчиваются. И писала в книге, подробно - я сама не захотела освобождаться. Пока коней под уздцы, и идем дальше пешком...

Так что, да - тайм-аут.
<<



Ася, так трудно с вами беседовать...)))Когда я читаю ваши посты, то оказывается, что почти по каждому вашему предложению мне надо написать предложение типа:"Я не это думала, когда писала". Это ужас какой-то... вы беседуете не со мной, а с кем-то другим.

Не надо соглашаться со мной, что Улицкая -особенная))Я так не считаю. Также не соглашусь с ней, что Моисей считал заповеди с трещин на скале)))

То,что вас освободили,я взяла из вашей книги. Голос сказал:"Ты свободна". На этой оптимистической ноте вы решили закончить книгу.Лично я не могу судить о том,что случилось на самом деле. Никак не могу судить, так как я не обладаю дарами Святого духа.

Желания совмещать ваш путь Пробуждения с моим у меня не было.Я потратила время на то,чтобы ознакомиться с неведомым мне ранее Пробуждением. Я не занималась изучением этого понятия до знакомства в вашей книгой, вашу же книгу прочла из-за того,что оказалось, наш опыт ощущений и астральных видений- совпадает.Но до вашей книги, я ничего не знала о пути Будды, о его учении. И о его последователях решивших Пробуждаться...итак я сейчас нахожусь на пути Христа после того как со мной вовсю начали происходить трансформации, описанные у вас в книге. И в данный момент я разбираюсь,что на самом деле со мной происходило)))

Я задаю вопросы для того чтобы решить не ваши проблемы, а свои собственные.

После тайм-аута, вы, возможно, захотите ответить на родившийся у меня вопрос: если "ОН(Оно, Я)", является частью вас, то не противоречит ли это тому что я(Ирина) тоже принадлежу ему? Помнится, в той части, которая посвящена вашим размышлениям о том, не побиться ли вам за меня Он Оно Вы сказал, "Не трогай её, она уже итак моя". Он Оно Вы - одно на всю планету?

Сергей для меня тоже авторитетом не явля


   ответ   изменить   +фото
№617 11.6.2018 23:45:53 от Сова Новая книга border=0Читать полностью...
>> to:_ Ирина, №616 от 11.6.2018_:

В данном случае Улицкая привела художественно описанный случай из своей жизни.
У неё автобиографические рассказы. Не выдуманные истории. Я не думаю, что нам
стоит обсуждать здесь вымышленные ситуации. Рассказ интересный, отражает опыт
человека верующего, но также как и вы, Улицкая относится к тому типу людей,
которые идут своей дорогой даже находясь в толпе. Это иллюстрирует дальнейший
случай, когда совершая восхождение на гору Сион, автор решила спускаться не в
составе туристической группы, а одна, совсем другой , трудной "монастырской "
тропинкой, и "додумалась" до того, что Моисей расшифровал заповеди Божии,
считав их прямо со скал )))
Можно было использовать цитату как фактический материал для размышления. А не
иллюзорную историю.

Я так рассматриваю вашу книгу. Как фактический материал для размышления. Хотя
Сергей вот , к примеру, считает вашу книгу набором чужих фантазий.

Я так прошу рассматривать мои к вам посты, в которых фигурируют данные о
христианском опыте- как фактический материал к размышлению.

Я никак не могу перейти к дальнейшим веткам беседы, пока вы находитесь в
позиции полного отторжения "чуждой информации", как и полгода назад. У вас
завершён процесс? Вас освободили? Кажется уж, можно выйти за переделы своих
сложившихся суждений и побеседовать спокойно. После перерыва, как вы и
пожелали.
<<


Да, есть такая проблема - я нигилист. Буду стараться смягчать
его проявления в беседах. Для начала принимаю вашу цитату из писательницы: я
честно ничего не знаю об Улицкой, ее не читала, и верю вам - что она
особенная. Но, к сожалению, я знаю людей, которые видят "откровения" на камнях
и скалах, видят в игре свето-теней Божьи лики, откровения, фразы из Вед,
Библии, сакральную геометрию и тому подобное. Я считаю, что каждый идет своим
путем познания мира. Но люди, видящие слова Бога на скалах, для меня авторитетом уже никогда не будут. Это жертвы иллюзий. Точно так же не будет авторитетом и ваш Сергей - по причинам понятным ранее. "Набором чужих фантазий" - это он мне? :) Просветление медитациями и аскетизмом - это точно старая коллективная фантазия. Чужая полностью...)) Человек не просветляется. Человека просветляют. Иногда.
Передайте Сергею, п.1 - на Земле нет людей со своими собственными мыслями, и путь умоется этим знанием.... Спросите его: кто он такой, куда он пришел, и чего он достиг - чтобы давать оценки чужому реальному опыту? Книга - факты личных состояний, уникальные откровения, в такого рода документах категорически запрещено фантазировать. Иначе ценность их сведется к нулю. А если где-то размышления повторяют уже известное, то - см. п.1. Но нигде я не встречала подобных книг, с такой подробной историей и "слышимостью", с такой жесточайшей трансформацией энергетики и психики, с полной переделкой мышления, и прохождением "смертного одра" при жизни. Чем славен оппонент? Лечением в психушке и бездельем?... Не авторитет, поверьте. Пусть лучше попробует понять, о чем эта книга.

И последнее. Как вы поймете, что меня освободили?... Я могу сказать и да, и нет - для вас ведь ничего не изменится. Потому что сначала вы должны понять, от чего люди освобождаются. Вы точно это поняли, 100% ? Вам точно НАДО освободиться?..... Вы идете путем Христа, а там что про это написано, про освобождение? Вообще-то это путь Будды. Это РАЗНЫЕ пути. Но это имхо.

Сейчас занята делами земными, поэтому пока сказать нечего. Конечно, слышу и ощущаю кое-что интересное, но ушло оно глубоко, и не записываю - некогда, сейчас не нужно. Сейчас у меня отпуск от неведомого, реализация накопившихся земных планов.
Единственное, что я могу сказать из последнего, заслуживающего внимания (из услышанного) - раньше ОН (Оно, Я) был(о) в фоне (как у всех людей), Наблюдатель, а живущий - я (Сова). После трансформации все стало наоборот: Я стала Наблюдающим в фоне, а ОН (ставший Я) - живет моей жизнью. Я перешла в некую другую плоскость ТАМ, но ни рассказать, и показать, ни объяснить этого пока не могу. Внешне ведь от одухотворения ничего не меняется. Однако уверяю вас что, семь лет энергетических переделок просто так не начинаются и не заканчиваются. И писала в книге, подробно - я сама не захотела освобождаться. Пока коней под уздцы, и идем дальше пешком...

Так что, да - тайм-аут.



   ответ   изменить   +фото
№616 11.6.2018 11:31:54 от Ирина Новая книга border=0Читать полностью...



>>Улицкую я никогда не читала. Я не читаю серийной литературы, да и не только
серийной.. Она, возможно, неплохой писатель, но не думаю, чтобы она
разбиралась хоть сколько-нибудь в нашей с вами теме. Сейчас это модно -
фантазировать на тему запредельного и духовного. Если бы я что прочитала, то
лишь чей-то реальный путь. Но я уже очень много лет не читаю никаких
художественных книг. Пятнадцать... двадцать? Не помню, очень давно. Мне
неинтересны более чужие фантазии. Я когда-то сама писала книги художественные,
и начала их писать ровно тогда, когда закончила читать чужие. У меня дома
огромная библиотека всех жанров, причем и старых книг. Правда, я лет восемь
назад читала документальные книги, связанные с эзотерикой и оккультизмом. А
потом - никаких. Это было начало ухода от чужих идей. Я рада этому уходу. Вы не
соблазните меня более ничьими цитатами. Мне все равно, что говорит чужой
ментал. Он ничего нового уже не скажет. "Мы все - отражения чужого" (г)

Ваше недоверие моему голосу я понимаю. Отчего же нет... А своему голосу вы бы
поверили?..)) Если бы это все ваш говорил?
Дело ведь не в голосе. Дело в источнике этого Голоса. А источник - часть меня
самой. И он постоянно меняется, реагируя на мою душевную очистку. И он все правильно говорит, со своей колокольни. Это наша непроявленная
ментальная часть. Его честность напрямую зависит от наших страхов, нашей честности с собой, и набитости нашего ума иллюзиями о духовном мире. "Голос" (тот, кто стоит за ним) готов меня вытащить из моего привычного мира в свой: "Ты отделилась от животного мира, и я пришел узнать, нельзя ли тебя уже забрать.»~" Каково бы вам такое услышать, прямым текстом, а?..
Он много интересного рассказал. Я подробнейшим образом расписала всю эту историю. И таинственную сложность нашей непроявленной структуры. Моя задача была найти себя после разделения. Я задачу выполнила, и даже "...смертный одр прошла..." досрочно. А дальше жизнь покажет.<<




В данном случае Улицкая привела художественно описанный случай из своей жизни. У неё автобиографические рассказы. Не выдуманные истории. Я не думаю, что нам стоит обсуждать здесь вымышленные ситуации. Рассказ интересный, отражает опыт человека верующего, но также как и вы, Улицкая относится к тому типу людей, которые идут своей дорогой даже находясь в толпе. Это иллюстрирует дальнейший случай, когда совершая восхождение на гору Сион, автор решила спускаться не в составе туристической группы, а одна, совсем другой , трудной "монастырской " тропинкой, и "додумалась" до того, что Моисей расшифровал заповеди Божии, считав их прямо со скал )))
Можно было использовать цитату как фактический материал для размышления. А не иллюзорную историю.

Я так рассматриваю вашу книгу. Как фактический материал для размышления. Хотя Сергей вот , к примеру, считает вашу книгу набором чужих фантазий.

Я так прошу рассматривать мои к вам посты, в которых фигурируют данные о христианском опыте- как фактический материал к размышлению.

Прошу. Это очень затрудняет общение, когда вы переводите данные об иных путях постижения реальности на свой личный счёт, подозревая, что вас куда-то агитируют, вам что-то проповедуют, желают наставить на путь истинный или спасти.
Когда вы отстранитесь достаточно, то разговор станет более продуктивным. И ещё раз повторю - я прочитала вашу книгу, где вы "подробнейшим образом" расписали историю общения с голосом. Но это не значит, что Я получила ответы на вопросы, которые у меня возникли. Если ВЫ удовлетворены итогами своего внутреннего рассматривания и постижения, то я -нет.

Я никак не могу перейти к дальнейшим веткам беседы, пока вы находитесь в позиции полного отторжения "чуждой информации", как и полгода назад. У вас завершён процесс? Вас освободили? Кажется уж, можно выйти за переделы своих сложившихся суждений и побеседовать спокойно. После перерыва, как вы и пожелали.

Что касается "мы все- отражение чужого", то я повторюсь. Чтобы постичь глубину и богатство белого цвета , его необходимо воспринять через преломление, через радугу. Богу воспринимать себя не преломлённым в миллионах индивидуальностях, похоже, было скучно.
А цитаты я вам привожу всегда по делу, не для соблазнения. Есть такая штука- как понимание. Когда мы перестаём стараться понять другое, отличное от себя...мы стареем, Ася.




   ответ   изменить   +фото
№615 10.6.2018 23:19:33 от Сова Новая книга border=0Читать полностью...
Меня тут кое-кто (догадайтесь) отругал за мой беспощадный нигилизм.
Я пока помолчу... тайм-аут


   ответ   изменить   +фото
№614 9.6.2018 23:1:40 от Сова Новая книга border=0Читать полностью...

>> to:_ Ирина, №612 от 8.6.2018_:
Пришла смешная мысль: я ведь никогда не заявляла, что невозможно обрести
святость в миру через обретение добродетелей ( само слово вообще добрые дела
означает). Мне же почудилось, что вы отказываете в святости самим святым)))уже
признанным.
<<


Вопрос терминологии. Я усопших подвижников веры считаю обычными людьми, не
умаляя зигзагов часто сложных судеб. А у кого их нет?... Канонизация - это
ярлык, придуманный и навешанный не мною. Я не отказываю и не могу отказывать
людям в чертах их личности, уме, свойствах характера, деяниях и достижениях, в
выбранном пути. Да, некая социальная структура признала их святыми. Возможно, кто-то из них действительно был полностью безгрешным бессеребренником, не обуреваемым страстями и глубоко мыслящим. Но он все равно человек. Или вы называете святым лицо, нарисованное на иконе? Или святого духа?
Я вот знаю одного такого в Индии. Но святым ему стать не довелось, потому что его не канонизировали. Не признан - не святой? )




   ответ   изменить   +фото
№613 9.6.2018 0:37:54 от Сова Новая книга border=0Читать полностью...
>> to:_ Ирина, №611 от 8.6.2018_:
Я ведь не только пытаюсь понять то, что вы написали, но и соотнести со своим
опытом. Я не могу полагаться на ваши откровения, как на аксиому. Я не могу
полагаться и на ваши понимания, как на аксиому. Я имею возможность соотнести
схожий мой опыт со схожим вашим, однако...это вовсе не облегчает мою задачу по
осмыслению ни того, ни другого. Я нахожусь на слишком низком уровне развития. И
я повторюсь, увы, не обладая духом различения, я склонна вашему голосу не
доверять. Соотвественно, моя естественная реакция настороженность.

Вчера я читала рассказ Улицкой «Так написано»
<<


Улицкую я никогда не читала. Я не читаю серийной литературы, да и не только
серийной.. Она, возможно, неплохой писатель, но не думаю, чтобы она
разбиралась хоть сколько-нибудь в нашей с вами теме. Сейчас это модно -
фантазировать на тему запредельного и духовного. Если бы я что прочитала, то
лишь чей-то реальный путь. Но я уже очень много лет не читаю никаких
художественных книг. Пятнадцать... двадцать? Не помню, очень давно. Мне
неинтересны более чужие фантазии. Я когда-то сама писала книги художественные,
и начала их писать ровно тогда, когда закончила читать чужие. У меня дома
огромная библиотека всех жанров, причем и старых книг. Правда, я лет восемь
назад читала документальные книги, связанные с эзотерикой и оккультизмом. А
потом - никаких. Это было начало ухода от чужих идей. Я рада этому уходу. Вы не
соблазните меня более ничьими цитатами. Мне все равно, что говорит чужой
ментал. Он ничего нового уже не скажет. "Мы все - отражения чужого" (г)

Ваше недоверие моему голосу я понимаю. Отчего же нет... А своему голосу вы бы
поверили?..)) Если бы это все ваш говорил?
Дело ведь не в голосе. Дело в источнике этого Голоса. А источник - часть меня
самой. И он постоянно меняется, реагируя на мою душевную очистку. И он все правильно говорит, со своей колокольни. Это наша непроявленная
ментальная часть. Его честность напрямую зависит от наших страхов, нашей честности с собой, и набитости нашего ума иллюзиями о духовном мире. "Голос" (тот, кто стоит за ним) готов меня вытащить из моего привычного мира в свой: "Ты отделилась от животного мира, и я пришел узнать, нельзя ли тебя уже забрать.»~" Каково бы вам такое услышать, прямым текстом, а?..
Он много интересного рассказал. Я подробнейшим образом расписала всю эту историю. И таинственную сложность нашей непроявленной структуры. Моя задача была найти себя после разделения. Я задачу выполнила, и даже "...смертный одр прошла..." досрочно. А дальше жизнь покажет.





   ответ   изменить   +фото
№612 8.6.2018 22:24:58 от Ирина Новая книга border=0Читать полностью...



>> Святыми их сделала ваша религия. Это обычные люди, со своими достоинствами не
недостатками, со своим тяжелым или легким путем. Умные и философы. Чаще всего
ушедшие от мира. Они ушли в мир духовных идей христианства, создав свои общины.
Многие умирали за эти духовные идеи. И церковь сделала их святыми. А если
неверующий человек, например, умирает в бою за родину, или терпит пытки - он не
святой? А добрый человек, который всем помогает и всех кормит в реальном мире
- он не святой? Умные фразы - это слова. А дела - это дела. Критерии святых, пожалуйста.
<<



Признаки святости именно в христианском понимании...
Сначала смотрится человек по изменению качеств или укреплению имеющихся. Качества- плоды Духа, которые проявляются по очищению сердца.

Ну, во-первых, самые первые плоды снисхождения Святого Духа в человека- это любовь, радость, мир (Гал.5;22). Это и написано, это и практически при молитве слышимо, и при Причастии ощущают люди. Я в том числе ощущаю. Для этого и молятся.

беседа преп. Серафима Саровского с Н.А. Мотовиловым, во время которой, по молитве Преподобного, его собеседник смог ощутить и пережить начатки благих плодов Духа Святого и поведать о них миру. «Когда Дух Божий приходит к человеку и осеняет его полнотою Своего наития, – говорил преп. Серафим, – тогда душа человеческая преисполняется неизреченною радостью, ибо Дух Божий радостотворит все, к чему бы ни прикоснулся Он…

«Господь сказал: «Царство Божие внутрь вас есть», – а под Царствием Божиим разумел Он благодать Духа Святого. Вот оно-то теперь внутрь нас и находится, а благодать Духа Святого отвне осиявает и согревает нас, благоуханием многоразличным преисполняя воздух… услаждает чувства наши пренебесным наслаждением и сердца наши напояет радостью неизглаголатою…»[29].Когда Мотовилов спросил святого старца, а что же такое Дух Святой и что значит «стяжание благодати Духа Святого», то Мотовилов вдруг увидел, что лицо святого просияло подобно солнцу и старец на его глазах преобразился. Мотовилов ощутил необычайное благоухание, почувствовал необычайную радость, неземную теплоту.


Следующие плоды Духа Святого- долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.
Вот, во время общения с человеком видно, есть ли в нём перечисленные качества Души. Если есть, то Душа освящена.


Это плоды.

А есть ДАРЫ. Дары Святого духа- слово мудрости, слово знания, вера, дары исцелений, чудотворения, пророчества, различения духов, разные языки, истолкование языков.

Дары появляются по мере освящения по личному смотрению Божию...кому что необходимо для его пути. Без плодов , дары не даются. Главный приоритет определения святости- наличие этих самых плодов. А вовсе не даров. Однако. замечено, что по мере обожения человека, дары проявляются "естественным образом"

В православии искание даров, благодатных состояний решительно воспрещается, поскольку подобное стремление без очищения души от страстей приводит человека к самомнению, духовному сладострастию, гордости и, в конечном счете, к гибели. Святитель Игнатий предлагает такой святоотеческий критерий для различения святости от прелести:

«Все святые признавали себя недостойными Бога: этим они явили свое достоинство, состоящее в смирении.

Все самообольщенные считали себя достойными Бога: этим явили объявшую их души гордость и бесовскую прелесть»


Насчёт неверующего мученика, доброго милосердного... гипотетически невозможно говорить на эту тему.
Вот лично я вокруг себя не встретила ни одного доброго милосердного ни во что не верящего человека. То есть, мне не попадались не верующие ни во что. Как и святые неверующие ни во что, но делающие добрые дела. Я не могу теоретизировать. Когда я привожу цитаты, я всё равно не от балды их привожу, а потому что это моё мнение. Прочувствованное. Даже про прелесть. Для меня это не пустые слова.

Пришла смешная мысль: я ведь никогда не заявляла, что невозможно обрести святость в миру через обретение добродетелей ( само слово вообще добрые дела означает). Мне же почудилось, что вы отказываете в святости самим святым)))уже признанным.










   ответ   изменить   +фото
№611 8.6.2018 19:14:12 от Ирина Новая книга border=0Читать полностью...

Я ведь не только пытаюсь понять то, что вы написали, но и соотнести со своим опытом. Я не могу полагаться на ваши откровения, как на аксиому. Я не могу полагаться и на ваши понимания, как на аксиому. Я имею возможность соотнести схожий мой опыт со схожим вашим, однако...это вовсе не облегчает мою задачу по осмыслению ни того, ни другого. Я нахожусь на слишком низком уровне развития. И я повторюсь, увы, не обладая духом различения, я склонна вашему голосу не доверять. Соотвественно, моя естественная реакция6настороженность.


Вчера я читала рассказ Улицкой «Так написано» http://iknigi.net/avtor-lyudmila-ulickaya/11300-tak-napisano-lyudmila-ulickaya/read/page-1.html

Познакомьтесь с кусочком. Похоже, у Розы рупор чакры тоже заговорил...

На следующий день вечером Роза была молчалива и после ужина предложила прогуляться.

Мы пошли сквозь строй красных и белых рододендронов. Впереди Роза и я, а чуть поотстав, бессловесная Алена.





– Я сегодня рано утром поплыла в море, далеко-далеко. И мне был голос – плыви, плыви и не возвращайся. И такое счастье было, и я все плыла, а голос шел прямо вот сюда, – она указала на маковку, – у меня там еще в прошлом году что-то открылось, и я все время слышу Голос Небесный… И я плыла, как Он велел, и так было хорошо, и я знала, что потом утону, утону здесь, по Слову Господню… А спасатели меня догнали и выудили, и назад вернули… Вот ты образованная, скажи, если Голос Божий мне говорит «плыви!», зачем же он спасателей этих посылает. И ругались они, так ругались на меня…

Я уже знала, что она новообращенная евангелистка. И два года не переставая читает Писание, и Бог дал ей такую память, какой у нее никогда не было, – запоминает страницами…

– Слушай, Роза, память тебе Бог дал, и слух особый, но не дал пока еще духа различения языков. Помнишь, как это написано?

Я и сама точно не помнила, это что-то из послания Коринфянам, про разные дарования, которые посылаются людям. Но ей, по моему разумению, был нужен психиатр: не посылает же, в конце концов, Господь простодушных женщин топиться ни с того ни с сего… Хотя конницу египетскую где-то в этих краях утопил…

– Ты проси Духа различения голосов. Сдается мне, что это был не Божий Глас, а какой-то вражеский…

– Как это? Ведь Голос! Ведь написано: слушай голоса Моего! – испугалась Роза.

– Ты книгу эту читаешь два года, а я – тридцать пять. Знаешь, в ней непонятного очень много, и переводы плохие, и путаницы много. Да и читаем мы плохо – каждый в меру своего слабого понимания. Но, я думаю, тебе было бы неплохо к врачу сходить. Это такая большая нагрузка для головы – священные тексты.

Роза погрустнела:

– Вот и дочка моя так говорит. Ты поезжай, мама, отдохни. К врачу-то я идти не хочу. Ведь залечат. А мне Господа надо слышать…


Только не принимайте на свой счёт авторское пожелание Розе!))Да? Не примите?

Вот случай, который вам говорит о чём? Христианину этот случай говорит о том, что все голоса надо проверять и те, которые советуют что-то, влекущее к физической гибели относить к "вражеской" стороне. И что-то менять в своей жизни. Или молитвенной практике. Или образе мыслей.







   ответ   изменить   +фото
№610 8.6.2018 18:17:35 от Сова Новая книга border=0Читать полностью...

>> to:_ Ирина, №605 от 8.6.2018_:
>

Сова, ваши регулярные выражения сожаления по поводу недостаточно внимательного
прочтения книг в моём случае необоснованны. Я крайне заинтересованный человек.
Крайне.

<<



Хорошо, я поняла, помолчу тогда какое-то время.
Но я не просто так сожалею. Дело в том, что на некоторые ваши вопросы там есть
ответы, и если не ответы, то интересная информация или откровения.

PS... Ирина, причешите, пожалуйста, свои посты - чтобы все цитаты над вашим
ответом были "синими" - я запуталась, а другие тем более запутаются.


   ответ   изменить   +фото
№609 8.6.2018 19:16:15 от Ирина Новая книга border=0Читать полностью...



Всё не то... вот кажется мне, что я пишу ровно то, что думаю, но когда читаю ваши замечания, то выходит, что я думала вовсе о другом. Мне придётся отвечать на то, о чём я не думала. А я этого не хочу.

Я сказала, что не могу считать вас праведницей? Я так подумала? Я считаю, что вам НАДО гармонизироваться с духом святых? Я так подумала? Я так сказала?..мне продолжить?
Что вы выстроили из моего ответа какую-то баррикаду с пулемётом?






   ответ   изменить   +фото
№608 8.6.2018 19:17:54 от Ирина Новая книга border=0Читать полностью...






   ответ   изменить   +фото
№607 8.6.2018 19:17:14 от Ирина Новая книга border=0Читать полностью...





   ответ   изменить   +фото
№606 8.6.2018 17:50:0 от Сова Новая книга border=0Читать полностью...
>> to:_ Ирина, №604 от 8.6.2018_:
Послушайте, чтобы фраза потрясла до глубины души, надо чтобы она гармонировала
с вами. Я же не изумляюсь, почему это вас до глубины души не потрясают фразы,
сказанные христианскими святыми?.. Я лишь скромненько надеюсь, что вы увидите:
<<


Святыми их сделала ваша религия. Это обычные люди, со своими достоинствами не
недостатками, со своим тяжелым или легким путем. Умные и философы. Чаще всего
ушедшие от мира. Они ушли в мир духовных идей христианства, создав свои общины.
Многие умирали за эти духовные идеи. И церковь сделала их святыми. А если
неверующий человек, например, умирает в бою за родину, или терпит пытки - он не
святой? А добрый человек, который всем помогает и всех кормит в реальном мире
- он не святой? Умные фразы - это слова. А дела - это дела. Критерии святых, пожалуйста.

>>
Надо, чтобы на человека снисходил дух, потрясая эти самые глубины души. Чтобы
при прочтении чужого текста, вышло потрясение, надо с гармонизироваться с
определённым духом. Вы вот, не можете гармонизироваться с духом Феофана
Затворника к примеру. И что? <<


Ничего. Я не пробовала. Может, и смогу. Ко мне разные духи приходили. Но я хочу
гармонизироваться со своим духом. Почему мне надо гармонизироваться еще с кем-
то. Кто утвердил, что в этом есть необходимость?

>>
А у меня был опыт гармонизации с этим духом, так как оба мы гармонизировали со
Святым Духом. Я открывала его книгу и меня "потрясало" открытиями, потом это
состояние прошло через пару лет, когда я уяснила для себя необходимое.
<<


Значит, вам это было нужно. Почему вы считаете, что это нужно мне? Я делаю в
этой жизни ровно то, что нужно мне. Если даже считать, что некоторые вещи от нас не зависят, то все равно: со мною происходит ровно то, что должно происходить со мной.

>> Святой Дух имеет свою определённую вибрацию. Но никто не в силах потрястись
на уровне голого, неодухотворённого ума. Всё эти вещи не отслеживаются нами, а
происходят сами по себе. <<


Если это намек, то вам неведомо, одухотворен ли у меня ум. Мне ум давно
заменили, если вы внимательно читали. Возможно, просто нет резонанса. Я не по
вашей реке плыву. Не потрясаю вас, не оправдала каких-то ожиданий. Резонансы -
они ведь только от ожиданий, вы неглупая и должны это понимать... :)

И вы не ответили на вопрос: почему меня нельзя считать праведником? Я не
грешу. Огласите и критерии праведников, пожалуйста. Обязательные молитвы,
надеюсь, сюда не входят.


>>
Почему "мир воображения"- мёртвый? Когда мы спим, это физический мир тоже
становится для нас мёртвым? Раз сознание находится в астрале. Так или не так?
<<


Потому что ум не создает живого. Все это описано в книге. Сначала разберитесь -
кто вы?



   ответ   изменить   +фото
Карта сайта

owos ©
Яндекс.Метрика    TopList